6号写的帖子里唠唠叨叨写了好几件之间没什么关联的事,其中一句是:
利用nofollow控制PR流动已经不管用了,从一年前就不管用了。Matt Cutts前不久在SMX大会上透露了这点。更不妙的是,nofollow会浪费PR和权重。也许以后博客都要关闭评论了。不过先不必轻举妄动。
没想到引起一些争论,特此澄清一下。
7号就看到阿里巴巴SEO国平的博客帖子,以及他在我博客的留言,他认为我误解了Matt Cutts的意思,并误导了其他人。本来也没想回应,因为属于正常的各家之言。9号有朋友告诉我,国平在点石论坛也发了帖子,貌似引起了一些争论。为了减少国平所说的误导,我想还是简单回应一下。
首先,我说的是“利用nofollow控制PR流动已经不管用了”,不是nofollow不管用了。nofollow没废止,当然还是起着它原来的作用,那就是告诉搜索引擎这个链接不要follow,这自然会对收录和SEO有影响。对这一点,应该没有不同意见。除非硬要误解我的话。
第二点,也是国平帖子的重点,针对我说的“nofollow会浪费PR和权重”,他认为不对。
引用他博客帖子一段,解释Matt Cutts的话:
意思就是说:你原来有一个页面PR值有10点,这个页面中有10个链接。nofollow之前每个链接分到1点的PR值。如果你nofollow掉其中5个链接,你以为剩下的5个链接每个链接能分到2点的PR值,但是实际上,每个链接还是只能分到1点PR值。
解释得很正确。Matt Cutts这次透露的主要就是这个意思。建议再读一遍上面这句话。
我的问题是,这句话不就是在说“nofollow会浪费PR和权重”吗?
你有10票可以投出去,如果有10个链接,一个链接一票。现在把5个链接加nofollow,剩下的5个链接并不是各得两票,而是还是得1票,所以一共投出去5票。
那剩下的那5票呢?别忘了,这个页面是有10票的啊。这不就是浪费了5票吗?或者换个说法,那5票,没了,消失了,蒸发了,不见了… 就我对中文的理解,我觉得说那5票浪费了,完全是一个意思。
换个角度,如果那5个nofollow链接不是nofollow链接,可以有两种情况:
1)那5处就不是链接。那么这10票将投给剩下5个链接,各2票。
2)那5处是普通链接。那么回归正常,10个链接,各得1票。这10票要么增加本站其他页面的PR和权重,进入正向循环,要么增加其他网站页面PR和权重。总之,有10票,投出去10票。
本来有10票,只能投出去5票,另5票消失了,我想来想去还是觉得只能用浪费形容。说实话,我没看懂国平从“nofollow有用”得出“nofollow不会浪费PR和权重”的逻辑是什么。
国平在点石论坛的帖子里也提到:
“也许以后博客都要关闭评论了” 也是错的
这只是我的一句感慨,真没有建议或预言大家要关闭评论的意思。博客是社交媒体的一种,虽然是落伍的一种,但毕竟还是社交。既然是社交,怎么可能仅仅因为个小小nofollow的问题关闭评论?我们又不是人民日报,哪能关闭评论呢。
最后,我的原话最后一句是“不过先不必轻举妄动”,为什么呢?因为我压根不相信nofollow的作用和PR及权重的流动是Google自己所公开说、我们一般理解的那样。
不管怎样,欢迎这种争论,对个人,对读者,对行业都有好处。中文SEO行业就是比较缺少沟通和争论。两年前,大家对写SEO博客比较热衷,现在已经没什么人写了。我自己也从每天一贴变成每月一两贴了。我自己争取明年恢复。
这个星期纵贯线来新加坡演出。我忽然想,MJ和邓丽君、梅艳芳、张国荣可以在另一个世界组个团了,都是英年早逝,都是天王巨星。
我觉得说成“弃权”要更恰当一些吧。投弃权票也是一个有效的投票结果,这算不上叫浪费。
这个形容的好,弃权了不代表就一定要给别人增加权了。
ZAC的心态的确很好,赞一个。
SEO新手拜读。
继续努力学习SEOing
先不要轻举妄动
Zac说的很对,nofollow在PR方面确实会造成浪费
个人认为nofollow链接属性并不是很重要,大站不必拘于这些细节,例如控制Pr走失在不参与排名的页面、评论链接,大网站往往都是靠一个整体的运作模式,有时不参与排名的页面在当中也发挥着很重要的作用,都是搭建这个金字塔的砖头,同样的砖头何必在乎搭建在哪儿呢?
如果按照ZAC的意思,网站首页包含友情链接,是不是我把网站每一个内页的链接都在首页当中出现,这样就更好的缩小Pr的外流,对方得到友情链接的价值就越小呢?
Pr好像也并不是判断网页权重的唯一标准。
你把所有内页的链接都放到首页 就仅仅防止PR外流? 那还要不要不要 用户体验呢?
用户不是来看你的网站地图的 …
又能看到你的文章了 。。。真好
我个人觉得,google往往是说一套,做一套。大家SEO,都是在试验、猜测google的算法,但根本不知道google到底是怎么计算哪些参数,这些参数在排名的权重是多少。
另外,经过我多次观察得知,nofollow好像对是否抓取目标页面好像控制不了(不管是站内还是站外的)。我网站很多页面,就一个nofollow,google照样收录。
而且在google webmaster tools里,查反向链接,照样能显示这个nofollow的链接源。
nofollow 跟 noindex还是有区别的。
jeans says:
2009年07月13日 at 10:17 am
我个人觉得,google往往是说一套,做一套。大家SEO,都是在试验、猜测google的算法,但根本不知道google到底是怎么计算哪些参数,这些参数在排名的权重是多少。
另外,经过我多次观察得知,nofollow好像对是否抓取目标页面好像控制不了(不管是站内还是站外的)。我网站很多页面,就一个nofollow,google照样收录。
而且在google webmaster tools里,查反向链接,照样能显示这个nofollow的链接源。
意思就是说:你原来有一个页面PR值有10点,这个页面中有10个链接。nofollow之前每个链接分到1点的PR值。如果你nofollow掉其中5个链接,你以为剩下的5个链接每个链接能分到2点的PR值,但是实际上,每个链接还是只能分到1点PR值。
我倒很好奇,怎么没人问那5个点到底哪里去了?
现在很多人在自己的网站上面使用nofollow属性(虽然我不用),就是想给那些自己重点优化的页面多一些PR,如果按这种说法来说岂不是搬起石头砸自己的脚?还有在自己站里控制PR的流向的效果到底有多大我也表示怀疑,MATT自己也说不如把时间放到外部链接上去。
这只是一种简单的算法,并没有把阻尼因素考虑在里面。
PR都已经不是什么重要因素了,除了换链接的时候,LOL.
其实还是看理解,理解到位的应该不会太在意这些东西,但很明显,NOFOLLOW的作用是谷歌为蜘蛛设计的,不仅仅是为了PR设计的。
有时觉得写文章的时候,一旦不慎用词不好,或者有人理解不好,就会产生无谓的争论!这是我认为的。
“那剩下的那5票呢?别忘了,这个页面是有10票的啊。这不就是浪费了5票吗?或者换个说法,那5票,没了,消失了,蒸发了,不见了… 就我对中文的理解,我觉得说那5票浪费了,完全是一个意思。”
如果说真的浪费了,消失了,那我宁愿不加“nofollow”标签!
真理越辩越清晰
http://semwatch.org/?p=223 ZAC看看这篇,也有些解释
你的文章阅读越精辟,太喜欢了 每天不由自主跑到你这里!现在SEO行业也只有ZAC大哥舍得分享经验了!
还有夫唯~!
ZAC解释的真详细,赞一个!
作为博客,评论很紧要啊
感觉国平在搞营销而已。。
ZAC大哥的解释非常详细,我也是整理过一篇这样Matt Cutts的文章过,关于nofollow的,与老大来说,还是相差甚远啊。
不管是百度还是GOOGLE都不希望你做SEO。
这是一场SEOER和他们的斗争。
我想,SEOER很难斗的过他们吧,所以支持内容为王,是最好的选择。
不知道ZAC有什么看法?
搜索引擎算法太复杂而且变动频率高,研究这么多细节到头来还不一定是对的,倒不如掌握大的方向,以内容为主,这样省时间又省精力
细节用来讨论讨论是可以的
支持ZAC
其实matt cutts的文章是6月份的,在6月20日我就翻译了,可惜人微言轻,没被人关注。
http://www.wosoho.com/pagerank-sculpting/
我觉得国平和ZAC都没有准确解释PageRank sculpting以及为什么Google要做这样的调整。
正是由于以前nofollow标签完全没参与pagerank的流动,所以才有PageRank sculpting,方便我们把站点页面权重集中导出到某几个页面上。而现在只要是链接,不管dofollow还是nofollow都会作为权重分配的分母,自然PageRank sculpting也失去效果了。
你的群发邮件中出现乱码,你可以自己在博客上添加自己的邮箱来检测群发的效果。谢谢
对这个争论没有看法,私下做个试验!
ZAC:我不是对你个人有意见
这里说了一下原因: http://www.semyj.com/archives/153
反正没必要用nofellow的地方我都不用,那哪里没必要用呢,我一般都是看自己喜欢的
又能看到你的文章了 。。。真好
又能看到你的文章了
恩,先不要轻举妄动、
Zac对MC的话理解有问题,翻译没问题。
是理解的问题,字面意思比较简单。
最好那话我喜欢…
有这么必要争论这些东西吗?
比较佩服站长的坚持
我赞同放弃投票的说话,10个1,而非5个2,变成5个1.剩下的5个1是自己涵养了
人人为我 我为人人
有意思,有争议的见解 才算高手 否则很容易变为墙头草
nofollow属性对Google有作用,但是百度没有作用。Zac和国平两个人的侧重点不同,应该结合一下,再进行分析。
谷歌官方的解释我觉得也未必是权威的,也必须亲自做一些尝试。
我更在意的是哪句话“对购买链接的网站可以用nofollow来标注”,如果gg不喜欢买卖链接,那么用“nofollow”这个标签是不是就说明这个网站有买卖链接的嫌疑那。
说的很透彻,很清晰,
文章里面的跳转也让我学到了该如何跳转,谢谢
(这个星期纵贯线来新加坡演出。我忽然想,MJ和邓丽君、梅艳芳、张国荣可以在另一个世界组个团了,都是英年早逝,都是天王巨星。)
你弄的这个是什么意思 ???算是抢关键词吗 ??
我想知道被nofollow掉的那5个链接的分到权重没,没有的话,可不可以理解为:都是链接,平均分,被nofollow掉的那部分权重还归本站所有。我觉得理解为消失不如理解为转化。
nofollow是拒绝收录吧? 为什么所举列子中说什么10个链接平分啊什么的,不是很明白啊,刚接触seo两个月,想交流交流,最好能找个师傅,哈哈。。。
[email protected]是我gtalk的地址,大家来交个朋友交流交流吧~~
为什么收录seo13.cn 不收录www.seo13.cn?
比较佩服站长的坚持
权重传递,别太在意PR了吧,没多大意思
看了半天,迷迷糊糊的,还是记住这一段就好了“不是nofollow不管用了。nofollow没废止,当然还是起着它原来的作用,那就是告诉搜索引擎这个链接不要follow,这自然会对收录和SEO有影响。”
呵呵 其实意思是差不多的。很简单的一个道理,怎么会说出这么多的文章?
说白了,不就是 只要你的网站有10个链接 都会得到权重。并且nofollow 不会影响对平均分配,只会影响到获得 或者非获得权重。
浪费是浪费了,不过等于还是做了个小广告。
不知道各位是否真正理解了nofollow的变化,我也看到点石的这篇文章,但是看完后唯一的感叹是“误人子弟”如果你真的看了原作者的文章,那你就会知道。其实并非表达NOFOLLOW还是会分散PR。用中国人的话,nofollow现在的改变是“站着茅坑不拉屎”而已。虽然算上这个是链接,但是还是不会分散权重,只不过平分其他链接后算个人头而已!~
不过看了博主的论点,非常精辟。并非“误人子弟”型
研究这么多SEO细节,到头来可能反倒是一场空,掌握大方向,以内容为主。
看法同ZAC,继续观望!
剩下的PR去了哪里?有谷歌管理在看ZAC博客没?—_—
Zac,您好,很早就看您写的每日一贴,也买了您的书《网络营销实战密码》。这本书对我影响很大,了解了更多的东西,现在做的网站感觉不是很盲目。但最近一直有个很现实的问题困扰着我,网站每天的访问人数也不少,可就是很少有人注册,更别说更进一步的沟通了。您能帮我提些建议或者意见吗?期盼!
透露一点关于nofollow的实际情况, google的做法不难想象, 无非就是想要加大蜘蛛的搜索宽度, 不让用户封锁蜘蛛.
但是我在国外做的情况,还有业内的情况是去掉nofollow以后会造成不同程度的排名下降和流量流失, 所以基本上seo顶尖领域的人都停止了去除nofollow的动作, 而转为用单个不重要的页面进行试验.
所以不要轻举妄动是对的.
nofollow不一定代表不收录,nofollow是控制link juice 给下对应网址,而不是让搜索引擎不去访问那个网址~~
请问关键字顺序调整会影响排名吗,如果影响,这个因素会占到多大比重?谢谢
饿,原来国平的阿里的SEO饿。。
zac大叔解释的很到位。很好。
其实这个nofollow我也才知道不久,自己看seo也不久,好像这个标签对百度没有用的,前不久我的同学在做一个外贸网站的时候在首页的栏目后面加上了rel=”nofollow”不跟随,有人说google每次更新一个网站的链接是500个,但是这个nofollow是把这个链接收录一次后下次就不跟随了这个链接,还是说你加上这个标签就直接不抓取这个链接了?我个人感觉,用nofollow和权重没有什么关系!
所以现在很多站都去掉了nofollow,用跟不用没什么区别,关键还是看自己网站的ue
呵呵,说的很明白。对了,如果加了nofollow的话,那用雅虎查外链,还能不能查的到啊
我页面上也有nofollow,但一样被收录啊
这是因为你的网站内部还有其他链接或者外部链接指向你这个页面,所以一样会被收录
为此特地从国平老师博客过来, 看来ZAC老师的回应, 疑惑解决了。 这个关于nofollow的争议,特别是两位seo专家间回应, 让我更深一步对nofollow理解。 非常感谢!
学术的争论,是很正常的, 百花齐放才是真正的治学之道。
nofollow 好多人都还在用,不会一点效果都没有吧
ZAC老大。为何不更新博客呢
从国平博客看到这里,两个博客的文章都很精辟
ZAC
你说的“nofollow会浪费PR和权重”是不对的
假设你一页有100个链接,90个是你nofollow掉的评论,
那么也就是说你浪费了百分之九十的PR和权重,
这显然是不成立的。
如果““nofollow会浪费PR和权重”
那么所有的博客都关闭评论功能是唯一的选择。
因为别人评论了,dofollow会造成权重流失(流向其他网站)
nofollow会造成权重浪费(直接蒸发)
但是,这显然是不可能的事情。
希望能继续和您交流下nofollow的看法。
观望,求真正实践得来的真理···
头一次在ZAC博客留言,感谢ZAC分享了那么多的SEO知识。
如您所看到的,这条评论距离您发表文章将近两年半的时间了。
我做SEO的时间不到半年,最近还在看您的SEO实战密码。
两年半前的文章,现在都不敢拿来参考做SEO了。看到这篇文章,之所以想留个评论,还是因为这文章出于一个争论,太好玩了。
感谢您一直倡导做白帽SEO,做有价值内容的网站。
或许,我不能靠SEO发财,但是我用SEO和网络分析为网民带来了有价值的内容,还是蛮有成就感的。
平时也经常看SEO相关的东西,最终的经验还是自己动手去实践了才是自己的。
网站需要跟搜索引擎、网民交互,我做SEO的基本原则也是对搜索引擎有没有帮助、对网民有没有价值出发。
我不是专注SEO技术的人,正如您所说的,SEO是提高网站流量的其中一个手段,如果SEO没做到极致,那靠社交网络带来一些流量也挺不错。重要的是,带来的流量达成转化了,以后都是自己的。
话多了…很抱歉
我表示对这个理解的还是不是恨透彻
matt cutts貌似只说了pr,根本没有提及权重这两个字。
http://tieba.baidu.com/club/9374916/p/5876522
收录是减少了,可是如果首页的导出链接过多,可能有些网页为了美观或者设计的问题,一个首页光隐私声明,站点介绍,就有很多重复链接,甚至是整站链接,造成重要的二级页面获得的权重分数很少,有些隐私声明的PR值和权重都很高,而重要的二级页面却获取不到分数。
单从lee的回答上看,对于百度,nofollow是起一定的权重控制的作用的。
老师,像http://www.fangxinzhan.com/我这个seo站需要在哪里做nofollow更合适呢?
老师,像http://www.seomtb.com/我这个seo站需要在哪里做nofollow更合适呢?
是不是说,我有页面有10个链接,5个是友情链接,5个是自己B2B、B2C平台的连接,如果我给自己B2B B2C加上NOFOLLOW,那么还是分出去1/2的权重,如果我想分出5分之一的权重,在自己页面上增加15个带NOFOLLOW的链接就好了?而且没给友链加,换链接的朋友也不会在意。